李自成是如何做到的？他真的是百姓爱戴的盗贼领袖吗？还是这一切都是表象？

“大都督，在下有一事不明……”

“王先生不必客道，有什么话就直说吧！”李自成皱着眉头做深思状，难道百姓这着棋，还不能打动他？

王徵拱手道：“大都督，只隔着一座陇山，为何西宁、陇右的百姓能安居乐业，而陕西的百姓，却是落草为贼，官兵清剿不尽？”

“陕西百姓为盗，起因是连着数年大旱，百姓无粮可食，为了活命，不得不揭竿而起，依靠打家劫舍，将自己的灾情转嫁至别人头上，以致灾民越来越多，止之不绝……”

“……”

“原先没有受灾的百姓，即便正常从事生产，粮食也是被盗贼所夺，沦为灾民，被迫加入盗贼一伙，这就壮大了盗贼的力量，”李自成自忖，陕西的盗贼，三份天灾，七分**，“如果不能赈灾，从根源上解决百姓的粮食问题，盗贼问题亦是无解！”

“先前的三边总督杨鹤，不是主张用银钱安抚灾民吗？不但没有消除盗贼，杨鹤自身也是落得斩首弃世的下场……”

“那是他的路子不对，手中的权力亦是不够，”李自成道：“彼时盗贼不过十数万，杨鹤得了银子、粮食，分发下去，盗贼转而为民，蛰伏一段时间，不过，一旦钱粮耗尽……”

这也是王徵的担忧，朝廷不可能永远养着这些灾民。

朝廷的税赋主要用在辽东的军饷上，根本没有足够的钱粮长期养着他们，而且，现在盗贼几乎遍及陕西和山西，人数达到数百万，“大都督，有没有一劳永逸的法子？”

“有，可惜朝廷无法实施，”李自成慨然叹道：“要永久解决陕西的盗贼，只要一个法子：陕西大旱，地里长不出庄稼，只能将这些百姓迁往他地，重新分发土地，在土地有收成之前，朝廷赈以钱粮，一旦百姓的粮食接