的物质在哪里？我们分明只看到水，氢和氧的最普遍的化合物。这第一手的世界一旦进入认识，就已经是变成第二手的，知识的，名称的，第一手的世界就此灭亡了。你说的其实是存在决定意识，还是意识决定存在，这是唯物论与唯心论的重要分歧——老师努力从青年的言论中辨别思路。青年感激地向老师一笑，现在，他们的位置颠倒过来了，青年是老师，老师是学生——这个世界是意识的，意识就是存在，难道不是吗？意识不是存在的一部分吗？听到这里，老师就又是一笑，这一笑是宽心的一笑，他放松下来了，因他看出这青年没有受过训练，思想是混乱的。这笑容又一次激怒了青年，他眼睛更加灼热，言语也更汹涌澎湃，他蛮劲上来了，制胜的心情使他急躁起来，他开始偏离逻辑的线索——存在与意识是共存的，互相依附，没有意识就没有存在，没有存在也没有意识，这就好比先有鸡，还是先有蛋，最初的形成是鸡还是蛋？这也好像地球的第一次推动，是谁的手？谁能够回答，最先形成的是意识，还是存在？老师觉得青年简直是胡搅蛮缠，他不再发言，从辩论中退出，只是作一名听众。这再次激怒了青年，他站起来——所以我们就很难说什么是第一手，什么是第二手，我们立足的这个世界，可能就是在意识中的，不是有“庄子梦蝶”吗？什么是真，什么是梦？我们现在，可能就是在梦里面，老师您，还有我，可能根本就不存在，就是一种意识，然而，我们在说话，交流思想，就又是存在了，至少在梦里——老师在内心深处，承认这位青年有发达的头脑，甚至，也承认青年确实读过一些书，可，他还是认为这是一场胡搅蛮缠，简直是开玩笑。他站起身走出书房去，其实他只是去上厕所，但总归是有怠慢的成分在内，至少，可以事先打个招呼嘛！青年的演讲戛然而止，他也知道自己是有些说乱了，而且急切中，把“庄周梦蝶”说成“庄子梦蝶”。

和老师的辩论成为一场羞耻了。