鱼皮，这些人也是新被掠来的生女真，他们冬天就是靠鱼皮或兽皮来硬扛过去。

“他们将所有的物资，能拿的出来的全用在军队上了。”张瀚对常威道：“光是这一点，比咱大明强多了。”

常威若有所思，眼前的八旗又小又弱，但有强兵，而且所有人从上到下都有一种打仗的冲动和疯狂，他们打仗是全部获利，就算上层获利多，下层也能改善生活，所以他们有动力打仗。

在大明，获利的只有文官和武将，士兵们饥寒交迫，受尽欺凌和压迫，而且民间也瞧不起军人，两边的情形相差太远了。

常威心里感觉空落落的难受，若是他还在榆次时，就算知道眼前这事也不会有太大的触动，因为距离自己太远，可从新平堡出发，一路赶到辽东，在路上和女真人这里见多了杀戮，常威知道，这世道还是以武力为尊的世界，越强的武力就有越强的势力，在大明，强悍的武力只便宜了少数人，多数人不受益，这样的武力真的很强吗？

张瀚对常威道：“常威，咱大明和华夏以前也不是这样，听说过秦国吗？军功授爵，以首级换前程，杀的敌人多日子就过的好，所以战场上的秦军人人争锋，怀里挟着首级还冲上去杀敌，大明立国时也是一样，人人都想搏个前程，建立新朝，赶走暴元，所以洪武和永乐年间打的蒙古人满地找牙，后来就不行了，因为打仗的人落不着好，官员和将领把军户的田亩和粮饷都瓜分了，所以咱大明越打越弱。”

他兄弟二人说话，旁人也都在一边静静听着，眼前的场景确实给所有人不小的冲击，这时张瀚的话语也是给他们造成了不小的影响，每个人都在思索着。

“东主，”李从业道：“你的意思就是说大明现在老迈了，没有利给大伙分了，这样大伙离心离德，这大明不倒牌子，咱们就没有办法和女真人干？”

梁兴道：“咱大明这么大，百倍女真以上