面对朱元璋唏嘘、不甘的神情，刘宽也叹道：“对于大明来讲，陛下废相确实是白废了。”

“但对大明之后的清朝来讲，陛下废相集权的经验却难能可贵，可以说为清朝这个皇权达到巅峰的朝代探了路。”

朱元璋此时还不知清朝是什么情况，联系之前刘宽曾说农民军攻破北京，还以为是个类似他通过红巾军起义建立大明一般的汉人王朝。

便只是微皱眉头带着好奇地问：“为何如此说？”

刘宽道：“陛下为废相，让自己与太子宵衣旰食地处理国务，太子甚至因此过劳死。”

“同时，陛下也因国务繁忙，忽略了对马皇后等家人的关心——虽不能说此事是皇孙、皇后、太子殿下先后病逝的主因，但绝对是有一定影响的。”

“然而，陛下废相罢中书省后，大明之后的两百多年中，皇帝依旧需要依赖内阁、首辅，同时又与之争夺权力，甚至为此让宦官干政。”

“事实上，大明后来之所以亡国，一大原因，便是陷于内阁、宦官、皇权为核心的党争之中。”

“也即是说，陛下以及大明虽做出了很大付出，可由始至终都没能处理好皇权与相权的关系。这难道不是白废相了吗？”

“而大明之后的清朝，在大明的尸身上汲取营养和经验，依旧选择设立内阁。”

“但在内阁之外又设立了军机处，而非用宦官挟制，由此形成一个较为稳固的、皇权高度集中的王朝。”

虽然刘宽前面一番“白废相了”的理论，很是让朱元璋憋闷。

可当听刘宽提到了清朝的军机处，他却兴趣大增，当即问：“何为军机处？”

刘宽知道，想要让大明进入高速发展的道路，首先得把大明的体制理顺了。

而在洪武朝，大明朝廷其实还处于创建初期，各种部门机构、官职都存在着试验性质。