是更大。”

“建立完善的反贪机制并不难。”

对朱标的担心，陈云甫早有腹稿，言道。

“朝廷用工给付钱粮，完全可以效法每年收两税时的流程来操作，由户部清吏司协同省道粮长先行垫付，具体用度花销，户部拟个数出来，我们通政使司审计后交由陛下御批，国家开国库再偿还给省道粮长。

地方想贪，就得伸手去从各省的粮长口袋里抢，然后报虚数给中央，风险就大了许多，除非，户部和通政使司一起腐掉。

殿下，如果户部和通政使司全都腐掉的话，就算徭役制度依旧存在，国家的钱也保不住。”

像郭桓案那般，六部部堂大臣联起手来盗窃国家，那就没什么好说的了。

管你有没有徭役制度，六部都能将国库搬个干净。

朱标点点头，又沉默下来。

他其实内心里最担心的并不是地方贪腐，就像陈云甫所说，担心贪腐就完善一个反贪的机制便好，即使依旧会有漏网之鱼，但那是必然的。

再完善的机制，哪怕到了后世，依旧有铤而走险或者说思想不端的官员，这是人性使然和制度无关。

中枢地方建立联合反腐机制的根本目的，不是为了全面肃清贪腐，而是保障绝大多数官员不敢贪，那就足够了。

有一起查处一起便是。

真正让朱标迟疑的地方，还在于最核心的一点。

万一朝廷没钱了怎么办？

陈云甫看出了朱标的迟疑，遂心一横，补了一句。

“殿下，朝廷用工给付工钱，钱去了哪里？百姓口袋里。

百姓拿着这钱吃喝花用又去了哪里？商人口袋里。

商人拿钱做什么呢，经商做卖，扩大生产，所以朝廷要开商税，复商籍，只有这样，这笔钱在民间转一圈后，才会以税收的方式回到国库和地方