，厂卫中有小人，难道文官中就没有小人了吗？文官中有君子，难道厂卫中就没有君子？历朝历代的奸佞中如秦桧张邦昌蔡京之流难道都是内侍？君侯还说过一句话，历朝历代末年之所以毁朽，那是因为实行的是人治，把所有的希望都寄托在臣子的道德上面，而不是用制度约束。人治这种东西，人的道德这种东西其实是无从琢磨的。好的制度约束的不只是君子，也能约束小人。厂卫能做事，为什么不能用。崇祯皇帝废除厂卫的结果是，连北京城都被李自成攻下来了。可见，存在的就是合理的。”

他继续说道：“当然，也不是说君侯就要重设厂卫，实际上，南京那边后来不也重新设置了锦衣卫吗，朱玄水也做过一任指挥使。但有几个可以监督官员和臣民的强力情报机关也是必须的。比如宁乡军中的军法处和侦缉厂，在历次对建奴作战中就立下了不小的功劳。”

他又冷冷道：“军法处于主要是对军队内部，侦缉厂却又不同，主要负责辽东建奴和收集国内情报。这北京城中自有一处交通站，探子多得很。据我所知道，侦缉厂的总理事务梁满仓可是一个如同苍鹰郅都似的人物。秦易你知道吧，那可是追随君侯快十年的营官，不也被他抓过两次，被折磨得求生不能，求死不得；金雕军营官冷英知道吧，何等显赫的大将，那次若不是君侯亲自说话，他冷二郎的骨头都烂了。”

“你们这一日在京城闹出这么大动静，要将田宅还给缙绅们，这个消息北京交通站的人只怕早就知道了。只怕君侯一进城，你们还没见着人，先就被梁满仓捉去了。厂卫诏狱的残酷各位也是知道的，只怕会被那梁老总照样来一遍。”

说起侦缉厂，大家或许没有什么直观的感受，可一说起东厂，所有人都是面色大变。

谢迁和龚鼎孳一想到落到东厂手中的厉害，再也承受不住，腿一软，瘫坐在地上。

是啊，自己这么做，难免不给人收买人