把握了。”

这个时候朱由检突然插了一句话：“爱卿，这些年的民变，按照你的说法，是天灾，也是人祸。”陈燮点点头道：“回陛下，人祸才是最主要的。举个简单的例子，河南旱灾蝗灾，官府赈济无力，百姓无食，只能铤而走险。表面上看起来是朝廷没银子赈济，更深的层面，还要看见大明现今存在严重的土地兼并的问题。普通的百姓，不但要交田赋，还要担负徭役。而大量的土地兼并，反过来导致田赋的减少。这就是臣说的士绅挖大明国家的墙角。这些人平时不用担负徭役和税赋，到头来天灾，百姓无食，他们不会主动拿出一粒粮食赈济百姓。”

朱由检连连点头，深以为然，陈燮继续道：“请陛下注意一个问题，一旦出现天灾，大臣们首先不会说什么士绅主动救济的话，而是会往君主失德的方向去解释。如果臣没有读史，很可能也就信了他们话。历朝历代的贤明君主在位期间，就没有发生天灾了么？文景之治，贞观之治，开元盛世，宋仁宗等等，哪个在位期间天灾少了？天灾其实不可怕，可怕的是人祸。大明的民变，天灾不过是个诱因，人祸才是事态不可控制的主要原因。”

说到这，陈燮转头对朱慈烺道：“今天讲的这两个事情，不是要殿下站在群臣的对立面，而是要殿下记住，如何把握对待臣子的度。而这个度的标准，就是百姓要有一口饭吃。洪武年间，人口五千九百万，当今人口近两万万，而土地兼并已经积重难返，人口增加和土地恒定之间的矛盾不可调和。怎么让百姓吃上饭？单纯的朝廷救济不可取，这就是臣往辽东移民的主要原因。臣不单单要往辽东移民，将来还要往南洋移民。这一切的前提，就是国家有足够的财力，打造一支强大的军队，用于对外的扩张，为百姓夺取生存的空间，为大明王朝打下万世的基业。还有一点，移民不过是权宜之计，在如何让老百姓吃饭的问题上，国家还要主动的引导百姓，在提高粮食单产的问题